Amiguinha diz:
Andrezinho?
André Luiz diz:
oi, amiguinha
Amiguinha diz:
ei to assistindo um negocio aq do caio
sobre a reforma vc ja viu esse video dele?
André Luiz diz:
ainda não...
Amiguinha diz:
vou passar pra vc
André Luiz diz:
manda ai... vou inclusive aproveitar e deixar rolando aqui
estamos recebendo aqui em aracaju o mentor itinerante... hoje a estação vai se reunir pra conversar com ele
Amiguinha diz:
interessante
http://caiofabio.com/2009/conteudonews.asp?codigo=2
Depois de ver o vídeo...
André Luiz diz:
mas e ai?.. o que tu achou interessante?
Amiguinha diz:
é bem interessante oq ele ta dizendo a essencia q a igreja em si perdeu
ainda ta na metade
André Luiz diz:
vai vendo ai e depois tu me diz
Depois dela ver o vídeo...
Amiguinha diz:
amiguinho? eu acho interessante o ponto de vista dele...mas eu queri entender mais profundamente
André Luiz diz:
entender o que, por exemplo?
o que tu quer dizer é que o "palavriado" é muito complicado, ou quer se aprofundar no que ele tá dizendo?
Amiguinha diz:
Hahaha ele tem um palvriado mei complicado pra mim q sou de cabrobró...mas eu quero me aprofundar no q ele diz
André Luiz diz:
heheheh... é assim com todo mundo... heheheh...
André Luiz diz:
mas tem uma coisa que eu faço que faz eu entender melhor
é que é assim
o caio ele fala a mesma coisa de várias maneiras ... então, não adianta vc ficar tentando absorver tudo... vc escuta... ai, mais na frente, vc vai entender tudo o que ele tá falando...
Amiguinha diz:
eu anotei um monte de coisa q ele falou
André Luiz diz:
diz ai o que tu anotou
Amiguinha diz:
ele fala de que os evangelicos vivem numa coisa q n condiz com os evangelhos em si
resumindo
André Luiz diz:
he
Amiguinha diz:
e se justificam na vida de outros homens...
tipo...qdo se fala dos homens do antigo testamento
pq no novo n tem base para o q eles falam
André Luiz diz:
sim... tipo, vc discorda disso, ou não tem uma opinião formada sobre isso?
Amiguinha diz:
n tenho opinião formada
André Luiz diz:
certo
Amiguinha diz:
eu quero entender... como iniciou esse pensamento
André Luiz diz:
vou te dar um exemplo bem prático disso, certo?
Amiguinha diz:
e pq? certo
André Luiz diz:
vc já ouviu na igreja tem os levitas?
Amiguinha diz:
ja sim
que são as pessoas que trabalham na igreja e prestam algum serviço, né?
André Luiz diz:
segundo a igreja, é... mas no novo testamento, mais especificamente no livro de hebreus fala de um novo sacerdócio que é segundo a ordem de melquisedeque
no qual Jesus é e ele nos fez sacerdotes segundo esta ordem... entende?
a grosso modo, seria pq Jesus nunca serviu a Deus no templo (igreja), mas serviu a Deus no próximo. então, a igreja, tanto católica quanto evangélica, seguram este dogma do levita/sacertode que serve no templo para impor autoridade sobre os membros
entende?... tou sendo o mais ralo possível
Amiguinha diz:
sim sim
to entendendo
André Luiz diz:
então o músico se acha na maioria das vezes mais santo do que o irmãzinho que limpa o chão da igreja...
Amiguinha diz:
então cada um de nos somos sacerdotes?
André Luiz diz:
só que o que Paulo falou é que santidade nunca se mede no lado de fora
isso... mas não só cada um de nós que "aceitamos" a cristo
o cara é sacerdote real quando ele faz a vontade de Deus.. independente da sua postura religiosa
então santidade/adoração nunca deve ser no monte, nem no templo... a adoração é o serviço a Deus no outro
quando vc faz ao próximo (como jesus disse: a um desses desses pequeninos) vc o adora
e no antigo testamento a adoração estava relacionado ao sacrifício
e à lei...
o novo testamento é o passo de maturidade proposto por Jesus: quem é o povo de Deus? O judeu?.. a igreja? ou quem o adora em espírito e em verdade?
a igreja nada mais é hoje do que uma cópia moderna dos judeus
que tanto Paulo combateu nas suas cartas do novo testamento
Amiguinha diz:
´andrezim so um minuto
André Luiz diz:
então, toda a vez que vc pegar a bíblia pra ler, não faça co-relacionando entre as passagens do novo e velho... relacione sempre Jesus com tudo
então, o evangelho, segundo Jesus, é que o Pai está reconciliado com toda a Terra e com toda a sua criação, por Jesus Cristo...
Amiguinha diz:
pensee...numa briga aq com um fornecedor
um minutinho
André Luiz diz:
afff....
ora, se o evangelho é isto, pq a igreja quer ter na mão dela as chaves do céu? (tanto a cat e quanto a evang) sim, pq que as igrejas acha que só tem salvação dentro da igreja?
pq era assim que pensavam os judeus...
Amiguinha diz:
tipo...os evangelicos pensam q só exite salvação se vc fizer parte de uma igreja...ne assim?
eu gosto dessa ideia do serviço em sim ao proximo...
em si
André Luiz diz:
pois é
o que cristo deixou pra nós é absurdamente diferente do que vemos naqueles que se dizem seus seguidores de "direito"
Amiguinha diz:
realmente vc tem razão
a gente vê tanta regras banais...tantas coisas...q fazem o evangelho ficar pesado
André Luiz diz:
só que não dá pra reformar isto daí... até pq não foi para as instituições que cristo morreu e ressucitou...
mas por mim e por vc... e por todo mundo
agora, isto é uma questão lógica?.. existe uma doutrina a ser seguida? existe uma teologia? Jesus nun deixou naaaaada pra que a gente tivesse como referencial que não fosse o amor
vide o samaritano...
a mulher que quebrou o perfume na sua cabeça...
o publicano que batia peito analisando a si mesmo...
e o ensinamento foi este: vai tu e faz o mesmo!
Amiguinha diz:
é verdade
André Luiz diz:
se vc crer é que pela fé, já que não é por obras, nem por teologia, nem por conhecimento, vc está a salvo
pq quem só consegue crer nas coisas palpáveis e determinadas, seja obras, lei, teologia, gnose, está condenado pq o Reino não tem aparencia visível
tem um versículo, acho que é em 1ª joão que diz que se Jesus não morreu por todos, ele não morreu por ninguém
Amiguinha diz:
é verdade
são tantas coisas q eu vejo nas igrejas
André Luiz diz:
então se vc vê o tt do vídeo é para a regeneração pessoal, ao invés de reformar a igreja
Amiguinha diz:
quero me aprofundar
André Luiz diz:
pq já se viu com a históra que o sistema montado nas igrejas não permite que ela se desconstrua... como não quiseram os judeus...
Amiguinha... tem muito material do caio na internet...
tem a Vem e Vê TV...
tem o site dele...
ele tem muitos livros...
eu mesmo tenho bastante coisa dele
tem a estação do caminho ai...
Amiguinha diz:
e como estao os encontros do caminho?
qdo tera um ? aq na cidade
André Luiz diz:
o blog daí é caminhofortaleza.blogspot.com
ou então vc manda um email pra o Ivo Fernandes... ivo@caiofabio.com... ai fala com ele...
ele é muito bacana e vai te ajudar muito
tem encontro ai em vários locais
no caiofabio.com tem muito livro grátis que vc pde baixar...
achoq ue o robinho tem muita coisa dele
Amiguinha diz:
pois é...ele ja me passou
algumas coisas
André Luiz diz:
pois é isto, amiguinha... o evangelho primeiro tem que ser uma boa nova pr ati, pra depois ser para os outros... mas o que a igreja se tornou foi num sistema muito pesado que nada parece com Jesus... e o que faz a gente cansar é lutar pra remendar pano velho com remendo novo... é tentar colocar vinho novo em odre velho
espero que este aprofundamento que vc busca te faça bem, como fez pra mim
Amiguinha diz:
amem
André Luiz diz:
e que vc siga somente a cristo, ainda que seja na igreja... e qualquer coisa vem comigo. No Caminho eu te explico.
