quinta-feira, 5 de novembro de 2009

Não há aquário maior que o mar!

Decidi não corrigir nada no texto para que veja como foi um papo espontâneo, via messenger, com os seus erros ortográficos e gramaticais, ainda que se entenda tudo o que se diz, como se é de costume desta ferramenta.

Beijão em todos!


Amiguinha diz:

Andrezinho?

André Luiz diz:

oi, amiguinha

Amiguinha diz:

ei to assistindo um negocio aq do caio

sobre a reforma vc ja viu esse video dele?

André Luiz diz:

ainda não...

Amiguinha diz:

vou passar pra vc

André Luiz diz:

manda ai... vou inclusive aproveitar e deixar rolando aqui

estamos recebendo aqui em aracaju o mentor itinerante... hoje a estação vai se reunir pra conversar com ele

Amiguinha diz:

interessante

http://caiofabio.com/2009/conteudonews.asp?codigo=2


Depois de ver o vídeo...


André Luiz diz:

mas e ai?.. o que tu achou interessante?

Amiguinha diz:

é bem interessante oq ele ta dizendo a essencia q a igreja em si perdeu

ainda ta na metade

André Luiz diz:

vai vendo ai e depois tu me diz


Depois dela ver o vídeo...


Amiguinha diz:

amiguinho? eu acho interessante o ponto de vista dele...mas eu queri entender mais profundamente

André Luiz diz:

entender o que, por exemplo?

o que tu quer dizer é que o "palavriado" é muito complicado, ou quer se aprofundar no que ele tá dizendo?

Amiguinha diz:

Hahaha ele tem um palvriado mei complicado pra mim q sou de cabrobró...mas eu quero me aprofundar no q ele diz

André Luiz diz:

heheheh... é assim com todo mundo... heheheh...

André Luiz diz:

mas tem uma coisa que eu faço que faz eu entender melhor

é que é assim

o caio ele fala a mesma coisa de várias maneiras ... então, não adianta vc ficar tentando absorver tudo... vc escuta... ai, mais na frente, vc vai entender tudo o que ele tá falando...

Amiguinha diz:

eu anotei um monte de coisa q ele falou

André Luiz diz:

diz ai o que tu anotou

Amiguinha diz:

ele fala de que os evangelicos vivem numa coisa q n condiz com os evangelhos em si

resumindo

André Luiz diz:

he

Amiguinha diz:

e se justificam na vida de outros homens...

tipo...qdo se fala dos homens do antigo testamento

pq no novo n tem base para o q eles falam

André Luiz diz:

sim... tipo, vc discorda disso, ou não tem uma opinião formada sobre isso?

Amiguinha diz:

n tenho opinião formada

André Luiz diz:

certo

Amiguinha diz:

eu quero entender... como iniciou esse pensamento

André Luiz diz:

vou te dar um exemplo bem prático disso, certo?

Amiguinha diz:

e pq? certo

André Luiz diz:

vc já ouviu na igreja tem os levitas?

Amiguinha diz:

ja sim

que são as pessoas que trabalham na igreja e prestam algum serviço, né?

André Luiz diz:

segundo a igreja, é... mas no novo testamento, mais especificamente no livro de hebreus fala de um novo sacerdócio que é segundo a ordem de melquisedeque

no qual Jesus é e ele nos fez sacerdotes segundo esta ordem... entende?

a grosso modo, seria pq Jesus nunca serviu a Deus no templo (igreja), mas serviu a Deus no próximo. então, a igreja, tanto católica quanto evangélica, seguram este dogma do levita/sacertode que serve no templo para impor autoridade sobre os membros

entende?... tou sendo o mais ralo possível

Amiguinha diz:

sim sim

to entendendo

André Luiz diz:

então o músico se acha na maioria das vezes mais santo do que o irmãzinho que limpa o chão da igreja...

Amiguinha diz:

então cada um de nos somos sacerdotes?

André Luiz diz:

só que o que Paulo falou é que santidade nunca se mede no lado de fora

isso... mas não só cada um de nós que "aceitamos" a cristo

o cara é sacerdote real quando ele faz a vontade de Deus.. independente da sua postura religiosa

então santidade/adoração nunca deve ser no monte, nem no templo... a adoração é o serviço a Deus no outro

quando vc faz ao próximo (como jesus disse: a um desses desses pequeninos) vc o adora

e no antigo testamento a adoração estava relacionado ao sacrifício

e à lei...

o novo testamento é o passo de maturidade proposto por Jesus: quem é o povo de Deus? O judeu?.. a igreja? ou quem o adora em espírito e em verdade?

a igreja nada mais é hoje do que uma cópia moderna dos judeus

que tanto Paulo combateu nas suas cartas do novo testamento

Amiguinha diz:

´andrezim so um minuto

André Luiz diz:

então, toda a vez que vc pegar a bíblia pra ler, não faça co-relacionando entre as passagens do novo e velho... relacione sempre Jesus com tudo

então, o evangelho, segundo Jesus, é que o Pai está reconciliado com toda a Terra e com toda a sua criação, por Jesus Cristo...

Amiguinha diz:

pensee...numa briga aq com um fornecedor

um minutinho

André Luiz diz:

afff....

ora, se o evangelho é isto, pq a igreja quer ter na mão dela as chaves do céu? (tanto a cat e quanto a evang) sim, pq que as igrejas acha que só tem salvação dentro da igreja?

pq era assim que pensavam os judeus...

Amiguinha diz:

tipo...os evangelicos pensam q só exite salvação se vc fizer parte de uma igreja...ne assim?

eu gosto dessa ideia do serviço em sim ao proximo...

em si

André Luiz diz:

pois é

o que cristo deixou pra nós é absurdamente diferente do que vemos naqueles que se dizem seus seguidores de "direito"

Amiguinha diz:

realmente vc tem razão

a gente vê tanta regras banais...tantas coisas...q fazem o evangelho ficar pesado

André Luiz diz:

só que não dá pra reformar isto daí... até pq não foi para as instituições que cristo morreu e ressucitou...

mas por mim e por vc... e por todo mundo

agora, isto é uma questão lógica?.. existe uma doutrina a ser seguida? existe uma teologia? Jesus nun deixou naaaaada pra que a gente tivesse como referencial que não fosse o amor

vide o samaritano...

a mulher que quebrou o perfume na sua cabeça...

o publicano que batia peito analisando a si mesmo...

e o ensinamento foi este: vai tu e faz o mesmo!

Amiguinha diz:

é verdade

André Luiz diz:

se vc crer é que pela fé, já que não é por obras, nem por teologia, nem por conhecimento, vc está a salvo

pq quem só consegue crer nas coisas palpáveis e determinadas, seja obras, lei, teologia, gnose, está condenado pq o Reino não tem aparencia visível

tem um versículo, acho que é em 1ª joão que diz que se Jesus não morreu por todos, ele não morreu por ninguém

Amiguinha diz:

é verdade

são tantas coisas q eu vejo nas igrejas

André Luiz diz:

então se vc vê o tt do vídeo é para a regeneração pessoal, ao invés de reformar a igreja

Amiguinha diz:

quero me aprofundar

André Luiz diz:

pq já se viu com a históra que o sistema montado nas igrejas não permite que ela se desconstrua... como não quiseram os judeus...

Amiguinha... tem muito material do caio na internet...

tem a Vem e Vê TV...

tem o site dele...

ele tem muitos livros...

eu mesmo tenho bastante coisa dele

tem a estação do caminho ai...

Amiguinha diz:

e como estao os encontros do caminho?

qdo tera um ? aq na cidade

André Luiz diz:

o blog daí é caminhofortaleza.blogspot.com

ou então vc manda um email pra o Ivo Fernandes... ivo@caiofabio.com... ai fala com ele...

ele é muito bacana e vai te ajudar muito

tem encontro ai em vários locais

no caiofabio.com tem muito livro grátis que vc pde baixar...

achoq ue o robinho tem muita coisa dele

Amiguinha diz:

pois é...ele ja me passou

algumas coisas

André Luiz diz:

pois é isto, amiguinha... o evangelho primeiro tem que ser uma boa nova pr ati, pra depois ser para os outros... mas o que a igreja se tornou foi num sistema muito pesado que nada parece com Jesus... e o que faz a gente cansar é lutar pra remendar pano velho com remendo novo... é tentar colocar vinho novo em odre velho

espero que este aprofundamento que vc busca te faça bem, como fez pra mim

Amiguinha diz:

amem

André Luiz diz:

e que vc siga somente a cristo, ainda que seja na igreja... e qualquer coisa vem comigo. No Caminho eu te explico.

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